Н. Т. СТРЕЛЬЦОВА: Беседа за чашкой мирового кризиса №1 2009

№1 2009 г.

под рубрикой КРИЗИС В ЭКОНОМИКЕ

Предлагаемое интервью отражает взгляд экономиста-практика на проблему текущего мирового кризиса

Беседа за чашкой мирового кризиса[*]

Н. Т. СТРЕЛЬЦОВОЙ, первого заместителя председателя правления АКБ «Ланта-Банк», с Е. Ю. Елизаровой, корреспондентом «ЭКО». Новосибирск, 2008 год

– Надежда Тихоновна, что происходит-то? Неужели все так серьезно? Или правы те, кто считает, что «кризис больше в головах», чем на деле, по крайней мере, у нас?

– Когда все СМИ ежедневно и ежечасно дают аналитику бурного развития небывалого экономического кризиса в попытках предсказать, что нас ждет в будущем, это означает ровно следующее: мировой кризис действительно жесточайший; но что, по большому счету, происходит, не знает никто. И как с ним бороться, тоже… Остается только гадать. Или размышлять, потому что наличие кризиса, помимо всего прочего, означает, что сложившийся вектор мирового развития (а Россия – уже неотъемлемая часть глобальной экономики) направлен «не в ту сторону».

Процветание, основанное на ощущениях, что оно будет длиться и впредь, – вот что еще недавно отражал бурный рост стоимости ценных бумаг.

За объяснениями, почему случился кризис фондового рынка, далеко ходить не надо: деньги, которые не проходят стадию производства, и есть его главная причина. В определенном смысле, кризис – это результат, к которому приводит безудержное стремление получать прибыль. Большинство людей движимы двумя факторами – жадностью и тупостью. Жадность – неоправданные ожидания баснословных доходов от своей скромной деятельности. Причиной таких ожиданий является тупость. Тупость – отсутствие знаний в области экономики и жизнедеятельности человечества, узость мировоззрения. Количество дипломов, образование, как правило, мало влияет на уровень действительных знаний и глубину понимания процессов. Для журнала постараюсь выразить свою мысль мягче: в мире, где по многу раз продают и покупают еще не добытую нефть, конечно же, царят алчность и необоснованные ожидания.

Мы каждый день убеждаемся, что деньги правят миром, но почти никогда общество не имеет удовлетворения от качества правления. Почему? Смотри выше.

Давайте посмотрим: само существование человека на Земле – это постоянная война с природой, это горы мусора, вредные производства и ухудшающаяся экология, истощение недр и уничтожение природных ландшафтов. Человечество, да еще вооруженное атомным оружием, опасно для всего живого на планете.

Так зачем мы существуем, что за эксперимент разворачивается: направление развития общества, называемое прогрессом, все ближе и ближе подводит человечество к самоуничтожению.

У игры, где фишками служат денежные знаки, а правило – как можно больше их собрать на руках, не может быть другого конца.

С юности, с самого начала «вступления в экономику», люди движимы одним стремлением – как можно больше зарабатывать, получить максимум жизненных благ, доступных в той или иной экономике. А попросту говоря, присущей индивиду алчностью. Если где-нибудь в африканской стране благо получить кусок хлеба на день для своего ребенка, то в Америке, как мы видим, всем стремились построить по коттеджу.

Борьба за существование – по внутреннему человеческому побуждению – ничем не отличается от борьбы за безбедное существование. Ближний – и в том, и в другом случае – опасный конкурент. Деньги как способ отнять блага у другого сменили первобытную дубинку. Чтобы съесть не выращенный тобой плод, воспользоваться предметом, к изготовлению которого ты не приложил рук, и т. д., достаточно всего лишь иметь деньги. Причем не обязательно, заработав, – эти фишки можно отнять, купить, подделать и т. д. Свойство сверхликвидности фишек для игры в «У кого больше» выводит их за пределы категории «инструмент», все в большей степени они задают и определяют вектор развития обществ, созданных биологическим видом «Человек Алчный».

– Понимая всю, мягко говоря, бесперспективность этого вектора, отдельные представители рода человеческого не раз пытались предлагать собратьям те или иные ограничители?

– Но игра, развиваясь по собственным законам, обходит или сметает их со своего пути. И даже такой институт, как государство (во всех его разновидностях), не в состоянии, по большому счету, этому процессу помешать.

– Не забываем ли мы, рисуя столь жесткую картину мира о влиянии культуры, например? Говорят, при наличии некоторого уровня материального благополучия, Человек Культурный, прежде чем съесть второй (или третий) кусок пирога, обернется, чтобы посмотреть, не голодает ли кто рядом?
И не прекращает ли такой, менее алчный, индивид дальнейшую погоню за земными благами, если она противоречит его внутренним убеждениям (о доброте, милосердии, смысле жизни, например)?

– Во-первых, доля таких индивидов в обществах всегда была крайне незначительной, во-вторых, – и как раз в силу своих внутренних убеждений, они даже «в достаточном количестве» не способны обуздать остальных. Ну и, в-третьих, у них никогда не было денег (и не может быть, раз они не хотят играть в игру, о которой здесь идет речь).

– Ну тогда религиозные институты, божий закон, наконец, разве они не усмиряли стремления к богатству?

– На ранних этапах, при соответствующем развитии производительных сил, религиозные институты сами были богатейшими субъектами, и конечно, «работали». Да и сейчас играют определенную роль в беднейших обществах. Но с развитием экономик и сменой способов производства увлеченность игрой «У кого больше» превратила «Не убий, не укради, не прелюбодействуй» в пустой звук…

– Основные мировые религии осуждают «процент», то есть ростовщичество. Кроме протестантизма, с благословения которого Европа (а позднее и Соединенные Штаты) начали жить взаймы. Так, кажется, рассуждал г-н Вебер?

– К сожалению, человечество пока не придумало иного источника экономического развития, чем кредит. Без этого механизма мир был бы обречен на натуральное хозяйство: шкуру на себя, камень в руки и минимум потребления.

Человек захотел большего и получил экономику. Вместе с кризисами, которые, кстати (до поры до времени), служат средством ее оздоровления. А заодно показывают, куда ведут алчность и глупость. Но мы уроков не извлекаем и по-прежнему стремимся получить все больше и больше.

Если вектор развития не изменится, не произойдет коррекция, предстоит очередной масштабный передел (со всеми вытекающими последствиями), который не может не привести опять к очередному кризису. И счастье, если не будет третьей мировой. Ведь до сих пор именно война являлась самым быстрым способом выйти из кризиса. Бюджет концентрируется в ВПК, что дает быстрый оборот, окупаемость, наряду с режимом экономии – жестких ограничений населения в потреблении, оправданных в условиях военного времени…

Если поверить, что, как говорят, наша цивилизация далеко не первая на Земле, следует признать, что и она, основанная таким вот биологическим типом, каким является современный человек, обречена на гибель. Вопрос в том, когда.

А кризисные состояния – шанс измениться по сути, для того и позволено людям получать все новые знания и технологии. Шанс, которым предыдущие цивилизации, видимо, не воспользовались, хотя есть данные, что обладали уровнем знания, еще не достигнутым сегодня. Над человечеством идет эксперимент или «самоэксперимент».

– Поскольку подопытным, по определению, не дано постичь цели экспериментатора, предлагаю продолжить разговор в рамках того, о чем нам, алчным и глупым, так сказать, позволено судить.
Например: оставив в стороне религиозно-нравственные соображения, некоторые государства придумали-таки вполне мирской и действенный ограничитель алчности – огромный налог на прибыль при достижении ею определенного уровня.

– Видите ли, «шведский социализм» придуман умными и трудолюбивыми шведами. То есть в особых условиях. Налог на прибыль, достигающую определенной величины, там составляет чуть ли не 90%. Чем экономически развитее общество, тем выше производительность труда его членов – только тогда оно и может быть богатым.

Но при высокой производительности труда экономика не в состоянии занять всех, значит, будут безработные… От плохой жизни появятся «свободные радикалы», и можно предположить, чем они себя займут, – терроризмом, воплощением революционных идей и прочими асоциальными занятиями. Вот на содержание (и очень приличное), собственно, бездельников и тратится колоссальный налог, уплачиваемый в казну государства его успешно работающим населением. Что, разумеется, не может способствовать экономическому росту.

– А разве это плохо, если такой рост ведет в пропасть?

– В стабильных условиях, возможно, и неплохо, а вот в условиях кризиса… Я боюсь, что Россия скоро получит возможность изучить эту проблему на своем опыте. Уже идут сокращения тысяч «белых воротничков». За ними, очевидно, потеряют работу, занятые в сфере услуг, доступных только среднему классу, и далее по цепочке. Куда пойдут эти люди, привыкшие к приличному уровню жизни, имеющие большие амбиции и, вообще говоря, ничего не умеющие делать (кроме того, чем занимались в ныне сдувшихся «пузыреобразных отсеках» экономики)? Они никогда не займут рабочие места на заводах, но где-то же они должны зарабатывать себе на кусок хлеба. Где? Это очень серьезный вопрос… Вряд ли наши «богатые» будут их содержать. Так или иначе это сделает государство. А государство уже имеет на содержании огромную армию пенсионеров (близимся к 45% населения), инвалидов, наркоманов, преступников. И «свободные радикалы» уже имеются – скинхеды и прочая нечисть.

Прежде всего, все усилия будут направлены в так называемую социальную область. О развитии – потом, или на то, что останется… Так о каком развитии тогда говорить?

– Если я не ошибаюсь, не так давно были озвучены планы по доведению слоя предпринимателей чуть ли не до 30% от населения…

– А что предпринимать-то? «Бизнес» на базарах? Уже проходили, что-то другое вряд ли возможно – не получался у нас малый бизнес и без мирового кризиса, коррупция не давала. Да и потом, давно установлено, что во всем мире к этому виду деятельности (даже при целенаправленной помощи и господдержке!) способно не более 10–15% людей.

– Зато Россия, похоже, бьет все рекорды по числу способных к коррупции. Такой статистики нет?

– Могу на это сказать, что совсем пресечь злоупотребление властью в среде чиновников не удалось ни одной стране, ни одному государству. Но «загнать» казнокрадство примерно в 15% цивилизованные страны смогли: воруют, но в меру. Думаю, именно поэтому мы их и считаем цивилизованными.

Мне кажется, это еще только «полкоррупции» – вторая часть еще опаснее: у нас чиновник контролирует огромную (никем, разумеется, точно не измерявшуюся) долю малого, да и не только малого бизнеса. То есть чужаков в «свой» бизнес не пускает даже за взятки. С получением доходов от него самостоятельно справляется…

В этой связи призывать власти на местах бороться с коррупцией и содействовать развитию предпринимательства – все равно, что просить правую руку отрубить левую.

– Если вернуться к казнокрадству: так ли страшно это явление для экономики? Ну, крадут, но не в компост же складывают – украденные деньги так или иначе из экономики не уходят, работают. Может быть, это скорее вопрос социальной справедливости?

– Это вопрос каналов перераспределения национального дохода. А когда каналы кривые, то и экономика развивается криво, что ни к чему хорошему, естественно, не приводит. Наша страна это в очередной раз и продемонстрировала.

Перераспределение национального дохода по тем или иным каналам происходит всегда. Если бы цена на нефть оставалась высокой, то наши кривые каналы таковыми оставались бы и дальше. Дорогая нефть и впредь «кормила» бы давние болезни, подобные перечисленным (и не только).

– Так что же, лучше напрямую в госкорпорации и «приоритетные отрасли»?

– Боюсь, ничего другого нам сегодня не остается.

– Михаил Леонтьев привел в одной из своих передач такие цифры: вовлеченность российского населения в фондовый рынок оценивается в 2–4%, тогда как в Америке на биржах играет до 80% населения. Кредиты средних российских предприятий – это всего 8–10% их капитальной базы. Страхование, ипотека и прочие институты, работающие на длинных деньгах, развиты у нас в несравнимо меньшей степени. И тонко пошутил: «Если бы мирового кризиса не было, его следовало бы выдумать». Ваш комментарий, пожалуйста.

– Судя по некоторым косвенным признакам, «накануне» в России разворачивался сценарий очередного передела собственности посредством искусственного обвала фондового рынка. Сделать это не так уж трудно – при наличии десятка голубых фишек и ограниченного количества инвесторов рынок легко обвалить и на дне скупить большие пакеты ведущих российских компаний. Но, как случается у всякого преступника, не все идет по намеченному им сценарию. Вмешался случай и на этот раз. Мировой кризис вынудил отвлечь активы – пришлось в срочном порядке закрывать «американские позиции». Может, это имелось в виду?

– Или что от фондового рынка Россия почти не зависит и, значит, от его проблем не может пострадать?

– Наши «страдания» обусловлены другими причинами, но от того не легче. Например, мы часто отмечаем излишнее вмешательство государства в экономику, но стоит, наверное, определить уже сферы, где оно обязано присутствовать. Переход СССР – Россия вылился во внешний долг в размере, близком к 160 млрд дол. Этот факт оценивали как смерти подобный, и потому тогда долг сумели резко сократить. К началу сегодняшнего кризиса отечественные компании «назанимали» почти 400 млрд дол., но этот факт никого даже не насторожил. Эту долговую гонку никто не остановил, объясняя тем, что это же не государство влезает в долги, а частные компании.

Но какие? Те, на которых живет государство, – связанные с нефтью, газом, никелем и т. п. А сегодня государство встало перед необходимостью выделять таким компаниям деньги, чтобы они могли перекредитоваться в западных банках и не стать иностранной собственностью…

– Как объяснить, что доллар слабеет, как заявляют в СМИ, а у нас его курс растет? Это что – компенсация экспортерам за недополученную прибыль?

– С падением цены на нефть на отечественный рынок приходит меньше валютной выручки, а она нужна для внешних закупок. Но спрос на доллар растет не только ввиду потребностей в нем у импортеров, но и благодаря ажиотажному спросу со стороны населения. Может быть, не столь уж необоснованному… Вот скажите, Вы готовы поверить, что доллар вот-вот станет простой бумажкой? Я – нет, может быть, даже вопреки здравому смыслу, не могу представить Америку уже завтра слабой, а ее валюту – дешевой.

– А в заверения нашего правительства, что серьезного роста цен у нас в стране не будет, верите?

– Ну почему же нет? Если покупательский спрос (в силу понятных причин) будет падать, тогда товары, конечно, подешевеют – торговцам придется сократить свою норму прибыли, чтобы выжить. Но если государство «вложит» в цены все, что тратит сегодня на спасение экономики, через цены ТЭКа, инфляция вырастет не меньше чем втрое.

– Жилье – товар? И что будет с ценами на жилье?

– Конечно, товар. Особенность этого товара в России в последние годы заключалась в высокой доле непроизводительных затрат в себестоимости квадратного метра (завышенная стоимость земли плюс получение права на ее использование, стоимость подключений, разрешений и т.д.).

Многолетний дефицит жилья вызвал повышенный спрос. Можно назвать еще ряд факторов, которые на фоне завышенного спроса позволили застройщикам иметь высокую рентабельность в строительном бизнесе. Для сравнения: рентабельность банковского бизнеса составляла 7–12%, рентабельность в строительстве – 35–60%.

К сокращению себестоимости 1 м2 предпосылок сегодня нет, значит, если основные участники строительства согласятся потерять 10–15% прибыли, соответственно может подешеветь жилье. Но этого не произойдет, хотя бы потому, что строительство завязано на кредиты, которые нужно обслуживать, да и инфляция скорректирует цену. Другими словами, возможна остановка ценового роста.

Ниже себестоимости, то есть себе в убыток, никто никогда и ничего не будет продавать.

– В этой связи что можно сказать о предельно допустимой цене на нефть?

– В той мере, в какой об этом товаре возможно говорить, оставаясь в рамках экономической теории, могу лишь повторить рассуждения разумных аналитиков.

Во-первых, основной ее мировой потребитель – США, они и диктуют спрос. Основная доля их импорта этого вида энергоресурса приходится на Канаду. В Канаде себестоимость добычи оценивается в тридцать с чем-то долларов за баррель. Это примерное ценовое дно, по достижении которого производитель, по-видимому, прекратит добычу. Затем, в силу сокращения предложения, цены, подгоняемые спросом, снова пойдут вверх.

– Бог с ней с нефтью, давайте посмотрим лучше на банковский сектор.

– А тут ничего особенного не высмотришь – банки как субъекты обслуживающей отрасли идут точно за остальной экономикой. Смотрите фильм Барри Левинсона «Хвост виляет собакой»…

– А если серьезно, если все-таки национализация станет неизбежной?

– Ну что ж, значит и банки будут государственными. Просто их будет не 5, а 125, например.

– А их нужно столько, государственных-то?

– Я всегда считала, что и коммерческих столько ни к чему. Хвосту не только положено быть позади собаки, он еще не должен быть больше туловища. Деньги – тот же товар, его цена – тоже определяется спросом. Сопоставимость экономики и банковской системы – вещь важная и тонкая. Нашей скромной экономике хватило бы и малого числа банков для тех операций на коротких деньгах, которые они выполняли. Длинных денег мы у себя в экономике так и не успели создать в сколь-нибудь значительных объемах, а средства госфондов, государство, по понятным причинам, размещало в подконтрольных ему структурах. Работая в режиме «купи – продай», надеяться на быстрый и значительный рост, опять же, глупость.

– Так называемые цивилизованные страны в длинных деньгах – средствах инвестиционных, страховых, пенсионных и прочих фондов, недостатка не испытывали, но вот случился кризис, и всех накрыл по макушку. Может, для России и лучше, что не успела – меньше от кризиса пострадает без этих длинных денег?

– Если Вы имеете в виду, что нам нечего терять, тогда конечно…

– Говорят, теперь будет почти невозможно получить кредит. Но на чем тогда будут зарабатывать банки?

– Российские банки в целом остались живы и здоровы (убытки по ценным бумагам, которые были в портфелях, все, как правило, уже списали) и теперь находятся в ожидании: какая отрасль выживет, каковы будут у населения доходы, следовательно, каким окажется спрос на кредитование? Возможно, люди не смогут рассчитаться не только за автомобили и ипотеку, но и за чайник. Повторяю, масштаб кризиса и ущерб от него не ясны никому, и где дно происходящего падения, вряд ли кто может с уверенностью сказать.

– Но появляются слухи…

– В банковской системе распространяется специфический кризис – недоверия: к заемщику, к межбанку и т д. Но в таком состоянии нельзя находиться долго – нужно платить зарплату собственным служащим, платить за свет и воду в офисах.

Сейчас начался процесс «ужимания» – идет частичное сокращение работников, например. Но как только появится хоть какая-то ясность, банковская система опять заработает на полную мощь. Повторяю, ничего страшного пока с ней не произошло. Банкам нужно точно понять, кто и сколько будет завтра получать, и не сократят ли послезавтра тех, кто сегодня обращается за кредитом, и тех, кто его уже получил.

Пока банки просто «взяли паузу», как, по-видимому, и предприятия, и отдельные люди, у которых и деньги есть, но они не знают, каким окажется завтрашний день. Хотя длиться долго она, разумеется, не может.

– Может, сейчас таким людям следует покупать землю?

– И что – гулять по ней? Если собирался купить и что-то строить, может быть. Опять-таки если уверен, что строить будет на что. А это вопрос. Если вложиться с целью потом перепродать, должна быть уверенность, что цена земли вырастет, да и вообще в том, что она будет ликвидным активом. Это еще один вопрос. Особенность момента – в его полной неопределенности, действия зависят от удачи. Кризис – неподходящее время для взвешенных решений, так как все закономерности нарушены. И уж тем более неподходящее для советов или прогнозов, все они будут из серии «то ли луковичка, то ли репка»… Нет никакого толку анализировать сиюминутные изменения – завтра может произойти все что угодно.

– Можете ли Вы в этой связи оценить действия власти?

– Думаю, правительство делает все от него зависящие шаги, и шаги тактически правильные. Но, во-первых, и оно не видит картины во всей полноте, как не видит ее никто. А во-вторых, хотя «пожарные» деньги есть – к счастью, не успели отработать механизмы их использования.

Осенью ЦБ РФ выделил ВЭБу всего под 8% годовых огромный транш, с тем, чтобы он снабдил деньгами другие банки. Но никто не озвучил правила, как это сделать. В итоге деньги стали просто перепродавать под 20%.

Сегодня очень важно, чтобы люди у власти извлекали уроки из абсолютно явных допущенных ошибок и на государственном уровне сделали невозможным их повторение. Мировой кризис – мировым кризисом, а просчетов, собственных болячек в экономике у нас и своих предостаточно. Это надо понимать, признавать и не допускать впредь.

– Среди таких не связанных с кризисом болезней Вы отметили уже недопустимо большие долги частных компаний. Как, на Ваш взгляд, определить допустимый (позволительный) уровень заимствований?

– Главное здесь, что государство обязано было этот уровень установить. Каким – вопрос второй. В процентном отношении ли к величине ВВП, по согласованию ли с Минфином. Во всяком случае, уровень долговой нагрузки должен быть «подъемен» для российских (пусть частных) компаний.

А может быть, следует регулировать вид долгов: осуществляйте за рубежом заимствования, но при условии, что привлеченные деньги войдут в капитал, путем создания совместных предприятий, например.

Помимо крупного бизнеса, бравшего неограниченные кредиты за рубежом, есть еще одна большая проблема: так называемый третий эшелон, выпускавший сомнительные ценные бумаги на внутреннем рынке. Как правило, это те предприятия, которым банки отказывали в деньгах как предельно закредитованным – их долг уже превышал даже самые оптимистичные возможности выплат.

Сначала таких заемщиков перестали кредитовать банки, серьезно просчитывающие свои риски, затем и банки, которые по каким-то причинам принимали на себя повышенные риски. Но почему-то такие «отказники» смогли выйти на открытый рынок и переложить свои долговые риски на других. Ответить на этот вопрос обязаны организаторы таких рынков и соответствующие регуляторы.

Ясно одно – несоразмерные с бизнесом кредиты смертельны. В Новосибирске среди жертв оказались фирма «Миннеско», Оловокомбинат, сеть «Алпи». Будут и другие.

– Видимо, розничные торговые сети?

– И сети, и все другие, кто не желает признавать реалии. В сфере торговли норма прибыли составляет (если это действительно норма) не более 25%. В пределах этой нормы и можно строить планы развития. Но хочется много и сразу, гораздо больше и гораздо быстрее, чем может позволить существующий бизнес. Страницы газет пестрели амбициозными планами захвата рынков, небывалым ростом точек продаж. Уровень прибыли амбициям не соответствовал, в ход шли кредитные деньги, а также деньги поставщиков и производителей товаров.

В Новосибирске принудительная отсрочка платежей сетей поставщикам «накануне» достигала трех, шести и даже девяти месяцев! Для того, чтобы все это рухнуло, мировой кризис был не обязателен. Но он случился… Жаль, но в России слишком много бизнеса, основанного на мечтах и надеждах, а ограничителей маловато. Значит, они необходимы, и строгие.

– Уголовная ответственность, смертная казнь?

– Как показывает мировой опыт, эти меры не очень помогают: алчность в сочетании с глупостью неистребима. Но становится не такой разрушительной, если дополняется таким качеством, как профессионализм, – профессионалы больше считают и меньше мечтают. Об этом свидетельствует опыт некоторых стран.

– Ведь, по большому счету, американское благополучие тоже основывалось (в том числе) на надеждах. Надежды рухнули?

– Не берусь судить, но так или иначе у Америки осталась сильная экономика, и это трудно отрицать, как бы того кому-то ни хотелось. Нельзя закрывать глаза на объективный факт: у Америки были и есть самые сильные финансисты мира – имея огромные долги, страна была и остается самой экономически развитой державой планеты. Можно сказать, что она живет за счет остального мира, а можно сказать, что там деньгам находят наилучшее применение…

– Эх, хорошо бы ко всеобщему процветанию нашу богатую невесту да замуж за тех финансовых гениев! Вместо перманентных соревнований за неведомо какое первенство – совет да любовь.
А если серьезно, так ли они гениальны: что скажете по поводу завалившегося Lemon Brothers? Или безрезультатных многомиллиардных инъекциях?

– По этому поводу я вас успокою: как национализировали (под ропот налогоплательщиков, не без того) крупнейший банк Америки, так, вполне вероятно, через некоторое время денационализируют. Что касается сотен миллиардов, так этих денег пока попросту нет – это заем, который предстоит разместить. И пока Европа и другие страны выкупают его со скрипом. В первый месяц – на 6 млрд дол., во второй – более чем на 60 млрд дол. И выкупят весь, на все 700 млрд дол., несмотря на протесты некоторых членов Евросоюза: пока от Америки мир не готов отказаться. Таково уж его сегодняшнее устройство…

А когда в США придут живые миллиарды, там все наладится (может быть, уже через год). Европа же в силу того, что ее экономики послабее, поболеет подольше.

России, по-видимому, придется лечиться дольше всех: ведь «заморская инфлуэнца» наложилась на собственные хронические хвори. Только, что называется, денег накопили, чтобы «подлечиться» – начать переход к инновационной модели экономики, да не успели…

– Кризис, он на то и кризис – всегда совсем не ко времени. Как угадать, успеть?..

– А вот Китай успел. Реализовав очень удачный проект, к которому, как говорят, страна готовилась около десяти лет. Причем это был хорошо продуманный план по совершенствованию собственной экономики, основная цель которого состояла в привлечении иностранных инвестиций с тем, чтобы они остались в Китае.

Цель была достигнута за счет предоставления существенных льгот для инвесторов, создания особых условий. Пришел капитал, в короткие сроки были построены совместные производства с новейшими технологиями. Инвесторы заработали свою прибыль, Китай, получив новые рабочие места и передовые технологии, продемонстрировал высокие темпы роста экономики, что невероятно укрепило его позиции в мировом раскладе сил. А возможно, как раз это и послужило главным толчком к возникновению мирового кризиса. И уже во вторую очередь, то есть поводом, а не причиной, стал рост цен на продовольствие в связи с возросшим уровнем потребления со стороны многомиллиардного китайского населения.

Так или иначе, мир подошел к критической отметке.

– И в связи с режимом экономии электроэнергии свет в конце тоннеля отключен?

– Конечно, хотелось бы верить, что уже на пороге изобретение и использование новых источников энергии. Или что назавтра сверхновые технологии революционным образом изменят мировые производственные процессы, а значит, и весь ход истории человечества. И тем не менее главное сегодня – избежать войны. Остальное переживем.

– После таких слов по русской традиции принято чокаться. Желательно, гранеными стаканами. А у нас чашки, и в них чай. Который, кстати, мы почти выпили. Спасибо большое.

[*] И не более того: никакой аналитики, никаких прогнозов. Частное мнение, скорее, интуитивное, чем претендующее на научность. Просто женский разговор, и все совпадения, как водится, случайны…